Торренты   
 
 


Обзор 3D телевизора Samsung UE-32 D6100SW - Эра 3D НЕ началась

Был приобретён на днях 3D телевизор Samsung UE-32 D6100SW бюджетное 3D решение, за которое и поплатился. В начале картинка очень понравилась, большая яркость, цвета насыщенные. Настораживало глянцевое покрытие, но при включённом состоянии бликов было не видно. Ну, вот пришло время подсоединить его к ПК и опробовать 3D режим для которого он и покупался, но вскоре меня ждали большие разочарования!

ПК на основе GeForce GTX 460 с ОС Windows 7 был подсоединён кабелем HDMI-HDMI, телевизор определился правильно Samsung 1920x1080x32x60. Было приобретено 2 пары очков Samsung SSG-3100GB, телевизор очками не комплектуется . Телевизор поддерживает 3 3D режима, горизонтальная, вертикальная стереопара и 3D HDMI 1.4а. При воспроизведении анаморфных 1920x1080 3D фильмов изображение было нечёткое и в полосочку, причём неважно с ПК или с флешки проигрывателем телевизора. Ghosting - паразитное двоение было очень хорошо видно и оно тоже было в полосочку.
2D 3D
Расстроенный, но в надежде поправить ситуацию установил дополнение NVIDIA 3DTV Play в пробном режиме для полноценного HD3D режима 3D HDMI 1.4а 1920x1080x24 или 1280x720x59. При воспроизведении 3D Blue Ray фильмов или игр телевизор сам переходит в стереоскопический режим и предлагает включить очки, в верху отображается 1920x1080x24, НО на качество 3D это не повлияло, даже в NVIDIA тесте изображение размытое и полосочку (даже не было замечено в качестве если ставить 1920x1080x24 или 1280x720x59 только в последнем варианте игры были глаже.)
2D 1920x1080x60 3D 1920x1080x24
2D 1920x1080x60 3D 1920x1080x24
После детального рассмотрения и изучения вынес свой вердикт: Не важно, с какого источника и с каким разрешением выводится видео, телевизор в 3D режиме изображение интерполирует в 1280x720 и чересстрочно выводит на каждый глаз (вертикальные чётные строки для левого и нечётные для правого глаза.)
Сделано видать это не просто так, ведь матрица 60 Гц, а не 120Гц как у 3D компьютерных мониторов, в которых картинка выводится в полном разрешении через кадр для каждого глаза. Но 3D функцию в телевизоре сделать надо, причём под дорогие очки затворного типа, вот и сделали чересстрочный вывод, вертикальные чётные строки 60Гц для левого и нечётные 60Гц в противофазе для правого глаза, в очках затворного типа ведь как раз каждый глаз видит свои 60 кадров. Только вот разрешение получается в 2 раза меньшее от Full HD, а в данном телевизоре в 4 раза, из 1920x1080 в 960x540.
Ещё пару минусов этого телевизора:
    --- Авто контраст, который мне отключить не удалось, на тёмных сценах уменьшает яркость подсветки, а на светлых увеличивает (равномерно по всей площади экрана), в итоге если в фильме очень тёмное изображение (например ночь), подсветка становиться минимальной и получаем практически чёрный экран.
    --- При работе на ПК попасть мышкой куда-либо было очень проблематично, задержка от мышки до экрана было в пол секунды. После отключения всех улучшений изображения, сглаживания "добавление кадров" задержка стала в четверть секунды, что всё равно очень много и поиграть вряд ли получиться, даже с игровым режимом.
    --- Фирменный режим сглаживания изображения хорошо работает только на неподвижных предметах, но в динамичных сценах изображение часто дёргается.
Телевизор был сдан обратно в магазин по несоответствующим требованиям, где посоветовали обратится в компанию Samsung для последующего улучшения качества их продукции, что я несомненно сделаю, надеюсь после моего обзора им придётся это сделать быстрее.
ВекипедиЯ:
Стереоизображение — картина или видеоряд, использующий два отдельных изображения, позволяющих достичь стереоэффекта.
3D — Трёхмерная графика
Что имели в виду производители под названием 3D, в моём понимании 1D (моно) - плоская картинка, 2D (стерео) - объёмная картинка, 3D (многоканальная) - галография.
Люди по незнанию, своей доверчивости, "хавают" всё, что им преподносят, НО Samsung в этот раз немного переборщила. После был рассмотрен на стенде телевизор Samsung 8 серии, в 3D режиме он уже не интерполировал изображение до 1280x720, но вместо чересстрочного режима он показывал изображение в шахматном порядке, что несомненно лучше чересстрочного, хотя фактическое разрешение всё равно уменьшается в 2 раза. Конечно, это не критично для анаморфных 1920x1080 стереопар, особенно если смотреть с 3 метров, но вот зачем тогда 3D Blue Ray , если выводимое разрешение не отличается от DVD. Качество телефона на большой диагонали в 3D режиме. Зачем ПК работать в полной нагрузке на 2X1920x1080, если телевизор выводит только половину этого разрешения?
У LG Cinema 3D с его поляризационной чересстрочной плёнкой разрешение в 3D тоже падает в 2 раза, но об этом также умалчивается.
Многие зададут вопрос – а зачем тогда 3D очки затворного типа за 6000р, если изображение всё равно чересстрочное, можно ведь применить поляризационные очки (10р картонные), как сделала LG с поляризационной плёнкой «Cinema 3D», ответ я думаю найдёте сами.....
Комментарии:

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.






XGlem2
Да печальный материальчик . Получается проектор - оптимальный вариант ...
 

Просьба отписаться владельцев других 3D телевизоров, на предмет данного обзора, а именно разрешения в 3D режиме, желательно с фото.
Конечно в спецификации телевизора говориться Full HD телевизор с поддержкой 3D режима, нигде же не написано что он должен выдавать Full HD 3D.
 

Купил 2 недели назад телевизор LG 42LW4500 Cinema 3D
По 3D действительно разрешение падает в 2 раза по вертикали, но зато никакого мерцания нет. Кстати LG обещает добавить разрешение со следующими прошивками.
Если подсветку убрать до минимума и правильно настроить яркость контрастность то и про хост можно забыть.
Плюсы:
1. нет мерцания
2. практически нет госта (если убрать подсветку до минимума)
3. высокая яркость и контрастность картинки
4. практически нет искажения цвета
5. берет любые форматы 3D
6. 4 пары очков
Минусы:
1. половинное разрешение по вертикали (на каждый глаз)
2. нельзя пользоваться настройками видео и звука в 3D (кроме настроек 3D)
Пока доволен!
 

5. берет любые форматы 3D
Даже фулл 1080p? (3840х1080 или 1920х2160)
 

А я про такие пока не слышал
 

я же написал LG собираются исправить до фулл 1080р , а пока 540р для каждого глаза
 

ошибся 1080i для каждого глаза, а пока 540р
 

Купил 2 недели назад телевизор LG 42LW4500 Cinema 3D
По 3D действительно разрешение падает в 2 раза по вертикали, но зато никакого мерцания нет. Кстати LG обещает добавить разрешение со следующими прошивками.
Если подсветку убрать до минимума и правильно настроить яркость контрастность то и про хост можно забыть.
Плюсы:
1. нет мерцания
2. практически нет госта (если убрать подсветку до минимума)
3. высокая яркость и контрастность картинки
4. практически нет искажения цвета
5. берет любые форматы 3D
6. 4 пары очков
Минусы:
1. половинное разрешение по вертикали (на каждый глаз)
2. нельзя пользоваться настройками видео и звука в 3D (кроме настроек 3D)
Пока доволен!
4. практически нет искажения цвета ------ это что ПЛЮС?
Кстати LG обещает добавить разрешение со следующими прошивками - какой бред, они что прошивкой матрицу изменят?
2. практически нет госта (если убрать подсветку до минимума) практически - не нету совсем, тоже в плюс бы не записывал.
Как я понял надо искать правильную технологию, указывая на недостатки иначе производители будут впихивать нам несовершенную продукцию.
Кстати:
1080i для каждого глаза, это и есть 540левый и 540правый
1080i построчный режим
 

kos17788
А Вы видели идеал???
Идеал - 2 проектора 1080р на поляризации....
 

TopGun
Задумывался о 2 мониторах с прозрачным зеркалом, но упёрся в программное обеспечение, не все программы умеют работать с 2 мониторами или проекторами, пока только знаю Stereoscopic Player, но драйвер NVIDIA и другие как заставить работать с ними.
 

LG 42LW4500 Cinema 3D
Поскольку у этого телевизора разрешение падает в 2 раза по вертикали, то в 2 раза будет только при вертикальной анаморфной стереопаре, но при горизонтальной анаморфной стереопаре разрешение упадёт в 4 раза от полноценного 3D Full HD 1920x1080 в 960x540 на глаз, а 1920x1080 должен видеть каждый глаз!
Конечно на ПК можно использовать стереодрайвер от монитора ZALMAN ZM-M240W, который работает по той же технологии, если драйвер NVIDIA который работает только в pageflippig то половина мощности вылетит в трубу!
Мож кому то и нравится смотреть плазму 3D 50" 1024x768 с 10 метров, но для максимального 3D присутствия я предпочитаю смотреть на расстоянии, когда пиксели только начинают сливаться. Естественно если разрешение меньше в 4 раза, то и отойти от экрана надо в 4 раза дальше - хм как раз как на моём фотоаппарате FujiFilm FinePix REAL 3D W3 с 40см. только 3D без очков!
пс Так что в будущем будут диагонали во всю стену с разрешением 640x480 --- как я понимаю все будут писать А МНЕ НРАВИТСЯ, КЛАСНО...
 

А сдать телеГ назад не вариант. не возьмут?
 

Я в течении 3 дней сдал, но возьмут только "по доброй воле магазина", т.к. брака то не было, просто х....я технология.
 

Да, невесело...
Я как раз искал в интернете причину того, почему у меня телевизор UE32D6100SW не показывает 3D в FullHD, а снижает видимое разрешение, как мне показалось, в два раза и по ширине и по высоте. Так как сегодня купил Radeon HD6950 и решил опробовать наконец 3D прямо с Blu-ray 3D (воспроизводил с помощью PowerDVD 10). Сейчас разочарован. :( Значит не у одного меня такая фигня с разрешением. :(
чересстрочно выводит на каждый глаз (вертикальные чётные строки для левого и нечётные для правого глаза.)
Сделано видать это не просто так, ведь матрица 60 Гц, а не 120Гц как у 3D компьютерных мониторов
Что-то в это мне не хочется верить. Хм... Вы сделали вывод о чересстрочном выводе исходя из своих исследовании? У меня лично наблюдаются вертикальные полосочки, и из-за них же наблюдается гхостинг в темных сценах, как я думаю.
Попробую тоже тогда провести исследование по поводу чересстрочного вывода 3D. Чисто чтобы убедится, что 3D в телевизоре - подделка какая-то и оказался ещё хуже, чем я думал.
Попробую найти камеру, которая снимает 240 кадров в секунду. А там видно будет.
--- При работе на ПК попасть мышкой куда-либо было очень проблематично, задержка от мышки до экрана было в пол секунды. После отключения всех улучшений изображения, сглаживания "добавление кадров" задержка стала в четверть секунды, что всё равно очень много и поиграть вряд ли получиться, даже с игровым режимом.
Если сигнал с компьютера, то надо было в телевизоре выставить для HDMI режим "DVI PC" (который (выбор режима) спрятан под именем "Редактир. Назв.", который, к тому же, доступен только при выборе источника (Кнопка "Source" на пульте) при нажатии кнопки "Tools" на пульте). Тогда все эти функции улучшения изображения сами по себе отключатся и их даже включить нельзя будет, даже Clear Motion Plus 200Hz (добавление кадров). Чёткость картинки увеличится, а задержка станет нормальной, гораздо меньше четверти секунды. Автоконтраст тоже отключается полностью, телевизор таким образом превращается в монитор с отличными цветами - сам он уже никак не изменяет картинку, специально проводил тесты. Но это только при "DVI PC" для HDMI. Пишу просто так, для информации, может кому пригодится.
Хотя об этом я узнал просто из инструкции к телевизору, которую тщательно изучил, дабы избавиться от описанных выше проблем вроде автоконтраста и нечёткой картинки в 1920х1080.
Так что сейчас телевизор прекрасно показывает картинку с компьютера в FullHD 2D, но с 3D фигня какая-то.
 

Rishkhaan
чересстрочно выводит на каждый глаз (вертикальные чётные строки для левого и нечётные для правого глаза.) - Ну это ты тоже подтвердил - У меня лично наблюдаются вертикальные полосочки! Я загружал тестовые таблицы для 3D на которых было видно (вертикальные чётные строки для левого и нечётные для правого глаза.) Это вроде как и называется чересстрочный режим в 3D, только не по горизонтали, а вертикали. Насчёт (Сделано видать это не просто так, ведь матрица 60 Гц, а не 120Гц как у 3D компьютерных мониторов) это мой вывод почему так сделали, другого объяснения у меня нет.
Rishkhaan Хорошо что разобрался как включить DVI PC, я думал как быстрее отнести телевизор в магазин, но скажи задержка как у монитора или всё же дольше? спрятан под именем "Редактир. Назв." - да инструкция рулит!
Всё же для 3D взял Acer HN274H пока тестирую, но по сравнению с Samsung UE-32 D6100SW - Acer HN274H черно-белый монитор и по яркости Samsung тоже лучше.
 

Я загружал тестовые таблицы для 3D на которых было видно (вертикальные чётные строки для левого и нечётные для правого глаза.)
Где загружал? Хотя в принципе и я сам могу нарисовать такие.
Это вроде как и называется чересстрочный режим в 3D, только не по горизонтали, а вертикали. Насчёт (Сделано видать это не просто так, ведь матрица 60 Гц, а не 120Гц как у 3D компьютерных мониторов) это мой вывод почему так сделали, другого объяснения у меня нет.
Странно это всё же, потому как телевизор это вообще способен отображать 200 кадров в секунду при помощи их технологии Clear Motion Rate 200Hz. Я загружал видео для тестирования работы этой технологии, оно изначально было записано в 60 fps. Там был быстрый скроллинг текста (кусок карты мира, быстро двигающийся влево). Так вот, на своём мониторе 60Hz я не мог прочитать надписи, хотя явно видел, что это 60fps, а вот на телевизоре при активировании этой технологии уже смог. Картинка плывёт гораздо плавнее, чем на 60Гц, поэтому я сделал вывод о разнице между 200fps и 60fps.
Поэтому странно, что он может показывать 200Гц и при этом показывает 3D только в 60Гц в чересстрочном режиме.
Ещё странно, что в режиме 3D если смотреть на телевизор периферийным зрением я не замечал такого уж сильного мерцания, какое бывает у ЭЛТ-мониторов при 60 Гц, поэтому думал, что там честные 120Гц. 0_O Хотя может это чересстрочность так скрадывала мерцание.
Rishkhaan Хорошо что разобрался как включить DVI PC, я думал как быстрее отнести телевизор в магазин, но скажи задержка как у монитора или всё же дольше?.
Сейчас попробовал на мышке резко двигая её в сторону на своём мониторе и на телевизоре. Не знаю, как выразить в численным значениях, у моего монитора Asus VW266H вроде как минимальное время отклика 3-5 мс и задержка 0,2 мс по результатам обзора. У телевизора, конечно, задержка больше, это было видно. Но никак не больше 50мс. Пробовал в Crysis поиграть, целится можно хорошо.
спрятан под именем "Редактир. Назв." - да инструкция рулит!
Да вообще, там это оказалось в таком крохотном квадратике на одной странице написано, что обратить внимание на такое когда ищешь такую важную вещь, как переключение в режим DVI PC, очень сложно.
Всё же для 3D взял Acer HN274H пока тестирую, но по сравнению с Samsung UE-32 D6100SW - Acer HN274H черно-белый монитор и по яркости Samsung тоже лучше.
Посмотрел на характеристики - шикарной 3D-монитор, однако, и диагональ и подсветка. :)
 

Поэтому странно, что он может показывать 200Гц и при этом показывает 3D только в 60Гц в чересстрочном режиме.
Ни чего странного, это не затворное 3Д где частота нужна, а поляризация где нет привязки вообще к частоте, только пассивные фильтры которые всегда показывают только в одном очке или другом, на одном экране нельзя одновременно всё разрешение и в одно очко и в другое вывести. Потому на матрицу наклеивается дополнительный поляризатор в виде зебры, строка для левого ракурса, другая строка для правого. Можно конечно в шахматном, но наклеивать кубики поляризаторов на каждый пиксель будет проблематично и всё равно 50% потери разрешения. В ЛыЖи то же самое что и в Залман 3Д мониторе, только там горизонтальная зебра а здесь похоже вертикальная, но и там и сям разрешение пополам на ракурс теряется. Вот схема где всё понятно http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/24761 Присмотритесь вблизи под лупой или через одно очко, видна ли зебра? Выведите стереопару левый белый фон, правый черный и сразу будет понятно как полоски идут. Есть ещё способ на поляризации где полное разрешение на ракурс, это в iZ3D мониторах,но поляризация линейная а не циркулярная как в Залман или ЛыЖи, ставится две матрицы бутербродом, одна задает яркость (картинку) вторая меняет динамично поляризацию для каждого субпикселя, и каждый субпиксель одновременно в правое и левое очко попадает в разных пропорциях, например если этот субпиксель только в левом ракурсе, то в очки попадает 100/0% если он в обеих ракурсах, то 50/50% и т.д. Но свои недостатки, бутер из двух матриц создает длинный пиксельный тунель и малые углы обзора, потери света сквозь две матрицы. И тот и другой способ реализованный давно в 3Д мониторах, пользователям не понравился либо из-за половинчатого разрешения и чересстрочной "грбенки", либо из-за углов просмотра и сильного гхоста в iZ3D. Пока сыроватая технология, из поляризации полное разрешение только на двух проекторах или самапал мониторах из двух любых ЖК и полупрозрачного зеркала, остальное на одной матрице по определению не может полное разрешение выводить, если только в матрице не заменят штатный пассивный поляризатор на активный, но это переделка всей матрицы и электроники а не просто наклейка дополнительной пленочки на обычную матрицу.
 

Ни чего странного, это не затворное 3Д где частота нужна, а поляризация
Так очки же у телевизора затворные, с батарейками. Или они что, вообще что ли затворно-поляризационные? 0_O
Я ведь про свой телевизор Samsung говорю, а не про мониторы с поляризацией.
Остальное про поляризационные мониторы мне понятно.
Сейчас фотоаппаратом не могу воспользоваться, к сожалению, но я нарисовал на чистом белом фоне чёрный квадрат и просмотрел картинку на телевизоре как стереопару. Странно, но в очках получились почти ровный чёрный (черно-серый, если точнее) цвет в одном ракурсе и серовато-белый в другом - гхостинг такой вот... А когда вот начинаешь фильм какой-нибудь смотреть, так сразу заметны эти вертикальные полоски... хотя мне кажется, что это просто сами субпикселы создают такой эффект. Потом фотки сниму.
Кстати, есть один вопрос по поводу длины кабеля HDMI. Слышал я раньше, что для того, чтобы показывать полноценное 3D на телевизоре нужен типа хороший, дорогой и короткий HDMI кабель не больше 4-х метров.
У меня же кабель HDMI длиной 7 метров за 600 рублей, заявленная пропускная способность около 10Гбит, был в пластиковой красивой упаковке.. Так вот, телевизор у меня показывает отлично и в FullHD 2D и принимает сигнал 3D по нему в 1920x1080x24 как написано на самом телевизоре. Получается, что то, что я слышал, это неправда?
 

Так очки же у телевизора затворные, с батарейками. Или они что, вообще что ли затворно-поляризационные? 0_O
Я ведь про свой телевизор Samsung говорю, а не про мониторы с поляризацией.
Сори, ошибся веткой, по фото чересстрочно, показалось про LG синема 3Д речь:) Тогда действительно халтура, матрица не 120Гц, решили чересстрочно выкрутится. В любом случае черно/белый тест при близком рассмотрении должен показать наличие или отсутствие "зебры", одним глазом где белый фон, должны быть видны черные полоски при половинчатом разрешении, издалека тогда как серый выглядит, или все пиксели белые при полном разрешении, но надо близко пиксели рассматривать.
Кабель либо показывает либо нет, или нестабильно с пропаданием сигнала или рассыпанием картинки. Иногда красивые и дорогие кабели отказываются показывать а попроще работают нормально. Как было у Олега, один на вид супер фирменный, с позолотой, металл. штекерами, тканевой оплеткой, терял картинку и глючил, а Дефендер 10м за 800р в пакетике нормально работал. Если все нужные разрешения держит и картинка стабильная и чистая - нормальный кабель.
 

Тогда действительно халтура, матрица не 120Гц, решили чересстрочно выкрутится. В любом случае черно/белый тест при близком рассмотрении должен показать наличие или отсутствие "зебры", одним глазом где белый фон, должны быть видны черные полоски при половинчатом разрешении, издалека тогда как серый выглядит, или все пиксели белые при полном разрешении, но надо близко пиксели рассматривать.
Я сейчас с очками попробовал посмотреть пристально... В общем, как мне теперь кажется, нет у него чересстрочной развертки... То есть там действительно 120Гц. А эффект вертикальных полосок создают сами субпиксели. Я наверно слишком близко телевизор смотрю, к мониторам привык. O_O В общем, когда пиксель горит средним по уровню зеленым светом, то горит только зеленый субпиксель, а остальные, естественно, не горят. Но получается так, что между соседними пикселями по горизонтали образуются чёрные промежутки - не горящие субпикселы. А так как субпикселы расположены вертикально, то создается эффект вертикальной чересстрочности. :D
Но дело в том, что почему-то именно на этих выделяющихся таким образом субпикселах заметен гхостинг. Если горят более-менее все пикселы, то есть сцена сама ярко освещенная в фильме, то гхостинга почти что нет. А вот если сцена контрастная, во тьме, с точечными яркими источниками света, то гхостинг становится очень сильным и выделяется это на тех самых субпикселях...
Что-то мне кажется, что я изобрёл велосипед. :D Ладно, это видимо у меня с глазами проблемы...
Как зарядник для фотоаппарата найдётся, и заряжу фотоаппарат, попробую сделать фотографии через очки.
А пока просто старая фотка пикселей этого телевизора:

Думается мне, что странно они выглядят, эти пиксели, дробные какие-то. Сверху на картинке сплошной белый цвет, снизу - сетка из чёрных и белых пикселей, вот такая вот.
Кабель либо показывает либо нет, или нестабильно с пропаданием сигнала или рассыпанием картинки. Иногда красивые и дорогие кабели отказываются показывать а попроще работают нормально.
Спасибо за ответ, значит всё нормально. :) А то я подумал, а вдруг это из-за кабеля он разрешение уменьшает...
Обидно, на наклейке телевизора нарисован значок Samsung FullHD 3D, а на деле 3D в FullHD нету. :(
Интересно бы вообще статистику таких телевизоров собрать.
 

Страница 1 из 9

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.