Торренты   
 
 


3D теория, практика, обмен опытом, самоделки.

3D теория, практика, обмен опытом, самоделки.
Давно назрела такая тема. Подобных обсуждений много, но они разрозненны и трудно что-то найти.
Предлагаю здесь делится опытом, мыслями, самодельными конструкциями, способами кодирования и монтажа, философией 3Д съемки.
Просьба поменьше флуда и как можно информативней, в виде мини обзоров с иллюстрациями или скопировать важную информацию из предыдущих обсуждений.
Чем эта ветка будет отличатся от сотни подобных? - Тем что это прикрепленная тема, всегда на виду и можно в первое сообщение переносить важную информацию по различной тематике. Например 1) Кодирование "из папки" 2) Кодирование в Вегас. 3) Образцы скриптов. 4) Вспомогательные устройства стабилизации, и масса подобного на любую тематику.
Начну. Для примера мои самоделки стабилизации, 2 в 1 - операторский скейт, он же с направляющими как слайдер.
Колесики от роликовых коньков (были халява от своих), пластик - водопроводные пластиковые уголки, тройники, трубка, всё копеечное (4-8руб), рельсы - алюминиевый уголок 2м пополам (70-100р), штативная головка от старого сломанного дешевого штатива, можно без неё, просто фотовинт в дырку к площадке, да и саму тележку можно проще и компактней сделать, например пластину металлическую крепежную (дырявая такая) на строительном рынке + 4-ре уголка под колесики.

фото



Кошачий контроль:)
Операторский кран (пока фотки не смог найти на компе, затерялись, придется заново сделать, позже)
 Мнение о фильме (2771)

Пред.  1, 2, 3 ... 118, 119, 120 ... 137, 138, 139  След.






Или я неправильно принцип понял?
Видимо да. Принцип тут такой же как у эффекта Пульфриха ,если Вы понимаете о чем я. В общем, ничего особенного. Обычная задержка во времени одного из ракурсов.
Собственно, Вы можете и сами легко пронаблюдать такой "эффект расширения базы" собственными глазами. Когда будете ехать в электричке, автобусе или автомобиле пассажиром, посмотрите в боковое окно и достаточно сильно, но не до конца прищурьте тот глаз, который у Вас оказывается как бы сзади по ходу движения. (Т.е., если смотрите в правое окно, то прищуриваете правый глаз.) И благодаря старику Пульфриху, через несколько секунд увидите желанный "эффект". (Он будет наблюдаться прежде всего, как "эффект миниатюризации".)
А движение камеры вперед или назад конечно позволяет получить некий "псевдо-стерео" эффект, но он не лучше, чем от кнопочки "2D->3D" на телевизоре. А возможно даже и хуже. Так что толку от него немного...
 

«Описанный опыт в количественной форме соответствует известному факту, что размер предметов, находящихся неподалёку от нас, несмотря на их движение и удаление, кажутся не меняющимися по размеру.
Вот именно для этого и используется, в том числе, стереоскопия. И желательно, чтобы она при этом была правильная.
нужно макнуть в чан с очередным "дерьмом",
Для этого тебе самому вначале нужно его освободить. А то пока у тебя только и получается, сидя в нем, плескаться и брызгаться, загаживая все вокруг. И отчаянно сопротивляться любым попыткам помочь тебе оттуда выбраться...
А теперь сравни свою "теорию"
база и дистанция до рампы, при стереосъемки, зависит только от фокусного расстояния объектива
и правильную
b = Lмин * Δp / f * (1 - Lмин / Lмакс) (1)
И как говориться, почувствуй разницу. ;)
Особенно с учетом того, что разность параллаксов имеет лишь ограничение сверху, да и то не очень-то жесткое, которое без особых проблем можно превысить в несколько раз (если рамка экрана не мешает), как показывает практический опыт IMAX.
PS: Теперь понятно ,из "творчества" какой своей любимой группы наш Бабай-бигфут-хамврунишка черпает свое "вдохновение", и не только... :))
 

сообщение удалено
 

сообщение удалено
 

Очень интересно! Как получить стереоизображение при движении камеры по оси съемки, не важно- вперед или назад? И как это будет выглядеть?
 

сообщение удалено
 

Ну, прям "в профЕссора" наш Тюрин превратился. "Кислых щей (квадрокоптерных)" !.. Нахрен ему вопросы-то задавать -- всё равно "на экзамене" завалит... :=)
Горлов-оболдуй-закоренелый.
(Поздравьте, вышел на "широкий простор помойки" Ютюба: https://youtu.be/Hfq6r4G52V4 . Интерес -- как обычно. Качество -- особо не гадят; и это удивительно.)
P.S.
... И благодаря старику Пульфриху, через несколько секунд увидите желанный "эффект". (Он будет наблюдаться прежде всего, как "эффект миниатюризации".)
А движение камеры вперед или назад конечно позволяет получить некий "псевдо-стерео" эффект, но он не лучше, чем от кнопочки "2D->3D" на телевизоре. А возможно даже и хуже. Так что толку от него немного... ...
Э, нет, ребята! 1. Эффект Пульфриха не надо марать кавычками, Евгений обобщённый. 2. "Эффект миниатюризации" в электричке -- явление обычное, и с Пульфрихом мало связанное (хотя связанное, по большому общему счёту). 3. То, что демонстрирует "наш профессор", тоже с Пульфрихом не связано. Трюк кадровой задержки -- для удивления лохов. Толку действительно немного, зато гонора вагон! С.Г.-пассажир-безбилетник-до-помойки.
 

сообщение удалено
 

Что-то ты, обабившаяся милашка-Тюрин, соображалкой подкачала. "Кнопичками" сама кнопить будешь. Трюк твой и без расшифровки был давно ясен. И за портрет твой с оливаносом в джунглях огромное спасибище -- распечатаю и в рамочку на стену повешу!.. Вот с юмором подкачали: ожидалось -- "такое не испортить". Увы, недогады. И ты и подруга.
Думаешь, мне коменты и лайки от ...удил, вроде тебя, нужны ? Нужно, чтобы исходники на сервере гуглоида лежали. А что с ними делать, как монетизировать мои потуги -- эти ребята сами разберутся. Без "профессоров" сопливых. :=)
 

сообщение удалено
 

отчего же не освободить,
Ну так освободи же наконец! А то тебе, похоже, уже начинает нравится в нем плавать и плескаться. Тем более, что тебе это делать гораздо легче - не требуется никаких усилий для удержания на поверхности. ;))
Кандидат, сцикнувший даже дать ссыль не то что на реферат своей "кандидатской", а очконувший озвучить ейное название,
Ее тема не имеет никакого прямого отношения к обсуждаемым вопросам и вообще к стереоскопии. Это только ты любишь все время уводить тему в сторону и хвастаться всем подряд, вплоть до обоев в туалете, в качестве "аргументов" ,когда больше сказать по существу нечего. Впрочем ты легко и сам сможешь при желании ее найти в библиотечных каталогах, там все просто и вариантов не много, даже тебе сложно ошибиться.
А то ведь неровен час может случитьсяь так, что автор в оригинале-то, имеет как раз-таки диаметрально противоположное с тобой не только мнение, но и имеет на это даже доказательства.
Может и случится когда-нибудь. Ничего плохого в этом нет. Каждый имеет право иметь свое мнение. Но, пока не случилось. Восприятие стереоизображения автор вообще не рассматривал. А вот с вышеозвученной теорией поиска "оптимального" расстояния просмотра в зале кинотеатра автор как раз похоже не согласен...
Дистанция до которой ты хотел дотянуться Lмин=50 мм
5 сантиметров? Не, это уже слишком... :))
b = Lмин * Δp / f * (1 - Lмин / Lмакс) (1)
50=2500 * 0,7 / f * (1-50/2500)
Типа ,"решил"... "Счетовод", блин... :))))))))
Садись, два. Завтра в школу с родителями.
Эффект Пульфриха - не имеет никакого отношения к временному параллаксу, ровно как и не имеет никого отношения к стереоскопии т.к. его принцип лежит всего лишь в задержек восприятия при снижении яркости наблюдаемой сцены
По-моему, мы все это уже давно обсуждали, у тебя что, уже склероз? Задержка восприятия как раз и превращает временной параллакс в стереоскопический.
Эффект миниатюризации (тем более в предложенном способе с прищуриванием) - точно так же не имеет ни какого отношения к временному параллаксу, ибо возникает данный феномен, только лишь в результате очень узкой плоски ГРИП.
Вот уж ГРИП тут точно не причем, она на расстояниях больше 10-20 метров не работает. Ты похоже даже не знаешь ,как подобные снимки делаются... Глазом такого не сделать.
достаточно "еду-вши в поезде, в автомобиле или гуляя хлебнувши пивка" - достаточно накинуть на нос темные солнцезащитные очки, но с одним очком в оправе, то тут же незамедлительно видимо можно будет наблюдать миниотуризацию окружающего мира в
Да. Именно ее мы и будем наблюдать в этом случае. Если очко достаточно темное. Точно такой же эффект. Только вот гуляя врядли получится, скорость не та. Если только на велосипеде, но ехать на велосипеде, глядя вбок, небезопасно и самоубийственно.
ни никакой миниатюризации, но и никакого расширения базы при снижении fps, а следовательно увеличении восприятия глубины и объема при "Пульфрихте" - не происходит и произойти не может.
Миниатюризация и расширение базы при эффекте Пульфриха естественно происходит ,только она разумеется никак не зависит от fps. Поскольку эффект Пульфриха возникает в глазу (ну, или в мозгу ,у кого как), а не на экране, и создаваемая им задержка зависит только от величины светового потока и прозрачности светофильтра, и естественно с частотой кадров видеозаписи никак не связана.
Ну а величина задержки "на один кадр" естественно непосредственно зависит от частоты (периода) кадров. По моему, чтобы это понять не нужно даже быть кандидатом технических наук...
 

сообщение удалено
 

Никак опять обиделся наш взопревший от киселя "профессор". Советики советует, убогий. Нет, рамочка у меня только для того пАрного портретика вас дорогих мартышек сзади...
Лучше предложу мои цветочки. Они гораздо эстетичнее, чем тюринские пятки, например. Не говорю уж -- что чище... хотя в здравости вкусов нынешней публики давно засомневался. :
https://yadi.sk/i/zctIU8jZs34rL
Горлов-садолюб. (то есть, простой любитель сада, а не то, о чём не преминула бы подумать здешняя тоже обидчивая блондинка :=)
 

... с целью демонетизации овладеешь - коммерсант хренов. ...
Ясно -- "профессор кислых щей" не имел дел с авторской раздачей. Ворованным пробавлялся. Для адекватных интересантов поясню (тем, кто не сталкивался, конечно), что после закачки в Ютюб автомат быстренько выявляет объект чужой интеллектуальной собственности и спрашивает, что делать? Либо удалить, либо дать собственнику (потомку Иоганна Баха; или Поля Мориа, допустим:) твой ролик на использование, как рекламу, либо под иной способ монетизации. Я ведь не зря везде пишу PUBLIC DOMAIN. А исключительно, чтобы не привязывались и за задницу (по использованию музыки и кино-фото) не взяли.
Причём, машинка у них, видимо, отличная -- уж сколько я "Маму" в последнем ролике не искажал всякими флэнжерами, воробьями, эхом и стереорасширителями -- без толку.
Горлов-коммерсант-хренов.
P.S. (Кстати, потомки П. Мориа быстро сообразили. И мою ссылочку на ЮТ тут же (через пять минут) заблокировали/удалили (из этого форума, ребята!). Взяли "как рекламу" или "с перемежением ролика рекламой", не жалко ... друзьям!.. Но в ЯДиск им не пробраться -- пользуйте, как "эксперимент влёта", на здоровье :=).
P.P.S. Ещё через час разобрались:
https://youtu.be/mWr4quHF6OU
 

Да, похоже наш Бабай опять надрался... Ну и зря. Ну подумаешь, опять как всегда облажался со школьной арифметикой. Тебе же Тюрин, не впервой. Зачем же из-за этого так нервничать и напиваться с горя? Так вообще все мозги пропьешь.
Эвон оно как Валентинович!
там все просто и вариантов не много, даже тебе сложно ошибиться.
Как оказалось, для Тюрина нет ничего невозможного. :))
А я то уже грешным делом подумал что ты у нас Андреевич.
Думать вообще желательно головой, а не "грешным делом". Впрочем в данном конкретном случае, "дело" тебя не подвело, и не ошиблось.
снимки, просто снимаются
Это ,Тюрин, называется тавтология. :))
Да будь я хоть хамом преклонных годов
С далекой татарской деревни.
Я русский бы выучил только за то,
Чтоб меньше выдумывать бредни.
Ну так разве не ты, как раз и утверждал, что именно такое, прищуренным глазом и сморщено жопой - можно сделать?
Я такого никогда в жизни не утверждал - опять врешь. Что там можно сделать сморщенной жопой, это тебе виднее. А эффект Пульфриха никакого отношения к снимкам, сделанным при помощи tilt объектива не имеет, хоть и результат (миниатюризация) несколько похожий. Но это абсолютно разные вещи.
И даже если гипотетически предположить, что при прищуривании глаза в нем возникает некая деформация, вызывающая нерезкость, похожую на снимок tilt объективом, то такой эффект должен точно также возникать в неподвижном состоянии и при прищуривании любого глаза и обоих сразу. Только вот стоя неподвижно ты сколько не щурься и не морщи жопу, никакого "эффекта" при всем желании не увидишь. Наблюдается он лишь в движении и только при затемнении (прищуром или светофильтром) вполне определенного глаза, относительно направления движения. Так что, чем гадать, взял бы да давно уже проверил...
- Ты для начала-то книжицу прочти
Если бы ты, воришка, действительно прочел эту книжицу, ну хотя бы до 57-й страницы, а не только смотрел картинки, ты бы легко нашел там практически дословное подтверждение сказанного мной утверждения по поводу стереоскопического восприятия.
Или ты теперь от своих слов про верность операторских таблицек, начнешь, причем как ты это делаешь всегда - отрекаться, а?
Надо полагать, доказательств данного утверждения от тебя как всегда не последует. Т.е., опять врешь.
Против верности операторских табличек применительно к кинотеатру Стерео-70 я ничего не имею. Только мои эксперименты никакого отношения к этим табличкам не имеют и сняты не по ним. И как уже говорилось, на фон мы не обращаем внимания, следовательно и разность параллаксов до него нас не волнует. Можешь посчитать разность параллаксов для пирамидки, если очень захочешь и выучишь наконец арифметику и правила приоритета и ассоциативности математических операторов умножения и деления.
Или может Δp как ты утверждаешь и делаешь это как всегда авторитетно и голословно, может превышать 0,7 мм?
Посмотри настоящий фильм IMAX и увидишь, что он может превышать, а что нет...
PS: И припомни лучше про свое обещание, которое ты уже полгода не можешь выполнить, хотя давно сам понимаешь, что как всегда облажался.
 

сообщение удалено
 

Разбушевался наш гермафродит и профессор по-совместительству не на шутку. Аж в почту ушёл утираться. Скатертью. Может, теперь отдохнём малеха?.. Горлов-духовник-всех-мудозвонов.
 

Видимо да. Принцип тут такой же как у эффекта Пульфриха ,если Вы понимаете о чем я. В общем, ничего особенного. Обычная задержка во времени одного из ракурсов.
Собственно, Вы можете и сами легко пронаблюдать такой "эффект расширения базы" собственными глазами. Когда будете ехать в электричке, автобусе или автомобиле пассажиром, посмотрите в боковое окно и достаточно сильно, но не до конца прищурьте тот глаз, который у Вас оказывается как бы сзади по ходу движения. (Т.е., если смотрите в правое окно, то прищуриваете правый глаз.) И благодаря старику Пульфриху, через несколько секунд увидите желанный "эффект". (Он будет наблюдаться прежде всего, как "эффект миниатюризации".)
Евгений, я случайно знаю, что такое "эффект Пульфриха" )) . И поэтому мне совершенно непонятно, какое он имеет отношение к поступательному движению камеры и возможному усилению стереоэффекта. Ваши дальнейшие пояснения только усугубляют это непонимание, особенно "эффект миниатюризации", который никак не может появится, и реально проявляется по совершенно другим причинам.
Но дело даже не в этом. Я предложил Вам показать практическое подтверждение Ваших утверждений, а Вы, как и в переписке с Тюриным, съехали с темы и своим любимым приемом увели ее в совершенно другую сторону.
Это показывает, как и в Вашем противостоянии с Тюриным, что Вы не хотите, а скорее, не можете подтвердить свою правоту. И то огромное количество страниц, которые с зимы (!) заполняют тему ( Фирсов vs Тюрин ) показывают подавляющее превосходство Тюрина в соотношении примерно 100000 к 1. Мог бы развернуто обосновать свое мнение, но, чтобы не разводить лишнюю писанину, поступлю, как научился у Вас - выскажу свою мысль, и не буду утруждать себя ее обоснованием! )))
Поэтому прихожу к такому выводу ( а я перечитал и почти все дискуссии и на really.ru с 12-го года), которое в последних постах точно сформулировал Вадим: Ваши утверждения заявляются "как всегда авторитетно и голословно", а я бы еще добавил - и с ни на чем не основанном апломбом.
Я, конечно, никак не претендую на роль судьи или рефери. Мне просто жалко, что Вадим за несколько лет потратил столько времени на споры с Вами и объяснения Вам же. Что дало возможность сочинить Вам свою собственную теорию. За это время он вполне мог бы сам написать прекрасный учебник по стереоскопии и стереосъемке, потому что его действительно фундаментальные знания позволяют это сделать, всем на пользу. И сейчас уже Кэмерона консультировал бы в Зеландии, куда вроде он уже поехал для съемок продолжения "Аватара")!
А так, в результате общения с Вами, он вроде решил покинуть тему. Если так произойдет, мне тоже перестает быть интересно читать , то что Горлов и Вы тут пишете ( ну, за редчайшими исключениями ). А поскольку Стас и Андрей Соболь уже давно тут не присутствуют, а остальные немногие в лучшем случае просто читают, пожалуй, и я сделаю то же самое.
Оставайтесь здесь вместе с Горловым, никто больше не будет мешать вашему плодотворному общению.
Я рад, что Вы нашли себе здесь учителя и единомышленника. Совместная работа и общение с ним Вас, кандидата технических наук, и его, секретного лазерного физика, инженера, теоретика, мультиспециалиста во всех областях наук - несомненно, приведет к многим захватывающим открытиям в сфере стереоскопии!
 

... Евгений, я случайно знаю, что такое "эффект Пульфриха" )) . И поэтому мне совершенно непонятно, какое он имеет отношение к поступательному движению камеры и возможному усилению стереоэффекта. Ваши дальнейшие пояснения только усугубляют это непонимание, особенно "эффект миниатюризации", который никак не может появится, и реально проявляется по совершенно другим причинам. ...
(хотя не мне, отвечу немного, для обобщённых заинтересантов). Эффект Пульфриха связан с движением. Это раз. Второе, он связан с разбалансом яркости по глазам. Третье, движение объекта относительно фона может быть любое -- хоть поступательное, хоть вращательное. Четыре: при любом движении на ЭП накладывается 2D параллакс движения. Отсюда гипотеза об усилении 3D-восприятия. И (пока) пять: "эффект миниатюризации" связан исключительно с отрывом воспринимающего субъекта от твёрдой земли -- это уже вестибулярно-зрительные заморочки и непонятки.
Что касается обид и угроз, то мы их тут встречаем и вычитываем постоянно на протяжении всех 120-ти (!) страниц. Кто-то уходит, кто-то приходит. Не стОит внимание обращать на "авторитеты" оппонентов. Движение к истине важнее надутых щёк и раскатанных втуне губ, ведь верно?.. С.Г.-дилетант-самодельщик.
https://youtu.be/80u4kqhQsno
(вариант после цветокоррекции)
- забыл отметить шестое, и самое главное: эффект Пульфриха не есть какая-то "иллюзия стерео", а стерео в чистом виде. В этом его значимость. И, скорее всего, фундаментальное значение/участие в ортостереоскопии. Думайте, экспериментируйте, ребята. Скоро буду патентовать "следствие ЭП". Тупица-горлов.
 

- забыл отметить шестое, и самое главное: эффект Пульфриха не есть какая-то "иллюзия стерео", а стерео в чистом виде. В этом его значимость.
Ну в общем, да, так оно и есть. Хотя я бы все-таки считал эффектом Пульфриха сам факт наличия задержки в глазу, зависящей от поступающего в него светового потока. А появление дополнительного стереоскопического параллакса при движении наблюдателя или камеры, это уже скорее следствие эффекта. Я так думаю...
Ну а "эффект миниатюризации", как известно любому знакомому со стереоскопией, всегда возникает при увеличении стереобазы. (Это наглядно демонстрируется в одном из фильмов IMAX) Ну а почему увеличивается эффективная стереобаза, если смотреть в окно движущегося поезда, при наличии задержки в одном глазу, это я думаю всем должно быть понятно, даже тем. кто не утруждает себя обоснованиями, которых у него все равно нет. (Кто-то кстати помнится собирался снять видео с движущейся камеры. Но так и не снял...)
Разбушевался наш гермафродит и профессор по-совместительству не на шутку.
Ничего удивительного. Известно, что излишняя нервозность, это первый признак того ,что человек чувствует, что он в чем-то не прав, и пытается что-то скрыть. Ну а в данном случае, это уже очевидно...
 

Страница 119 из 139

Пред.  1, 2, 3 ... 118, 119, 120 ... 137, 138, 139  След.